phyloxena: (Default)
phyloxena ([personal profile] phyloxena) wrote2007-07-26 06:47 pm
Entry tags:

Мильграм, видео#2

Видео не работает, прошу прощения.  Наблюдения: во-первых, добровольцы явно оценивали свой статус как более низкий, чем статус аспиранта в белом халате и с каменным лицом.  Вопрос, как пошел бы эксперимент с генералами, банкирами, деканамии проч. лицами, твердо знающими, что их реальный статус выше.  Предсказание: банкирам бы не помогло, потому что белый халат символизирует медицину, жизнь и смерть.  Во-вторых, все, кто отказались продолжать, отказались после того, как аспирант сказал: "You have no choice" (он там произносит без выражения дни и те же фразы в случайном порядке) -- это, по наблдению С. выглядело, ка рефлекс: все одинаково вскидывались, выпрямлялись и говорили "I always have choice!" -- что вляется глубоко вгравированным штампом -- возможно, если бы не было этого триггера, они бы тоже продолжали.  В третьих, нет женщин.   Предсказания?  Мое -- что для нашего времени  особой разницы бы не было.  С. считает, что было бы еще больше послушных.  В четвертых, опять же про статус: интересно было бы, все же, отранжировать участников по их собственной оценке их места в группе (независимо, слепо и т.п., как это сделать, сходу непонятно).
.

Re: PS

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-07-27 06:12 am (UTC)(link)
Подопытные -- добровольцы, самоизбранная группа людей, у которых не нашлось лучших занятий. Если предполагать, что Мильграмовские результаты релевантны, то они от такой выборки хуже не делаются: люди, которые будут выполнять приказы, тоже в основном не генералы.

Кстати, ты знаешь, что они проводили одну из серий не в готическом гарвардском здании, а в каком-то гараже на задварках, чтобы убрать эффект внушительного места? Результаты те же.

Re: PS

[identity profile] ipain.livejournal.com 2007-07-28 04:47 pm (UTC)(link)
не в гарвардском, а в йельском. от 'гаража' - эффект конечно падает, как и от цвета халата и даже акцента экспериментатора.

Re: PS

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-07-28 07:49 pm (UTC)(link)
Пардон, вру. Перехожу в область фольклора. По-моему, он говорит, что в гараже был примерно то же самое, но тебе виднее. Акцент и халат как раз отвечают на мой вопрос: подопытные чувствовали себя главнее.

Re: PS

[identity profile] ipain.livejournal.com 2007-07-28 09:05 pm (UTC)(link)
ээ, тут глубже собака зарыта - дело в авторе per se. АВТОРитет задает тебе гештальт деятельности, на который ты и подписываешься, думая что он знает ответ (у тебя нет спойлера).

то бишь на любого генерала есть денщик с прибором. эксперимент ведь широко повторялся в разных странах и с разным контингентом, вобще твой наезд по внешней валидности (не те мол испытуемые) - не релевантен тут.

там вся фишка ж была в физической близости подопытного, стоит лишь чуть чуть увеличить это расстояние по линейке или по часам и подчиняемость становится 100%.