phyloxena: (archeress)
phyloxena ([personal profile] phyloxena) wrote2007-09-23 04:42 am
Entry tags:

Американская диверсия

Как это мило:
http://emdrone.livejournal.com/191695.html
перепечатано из какого-то органа коммунистической партии.  Энджой, мои американизированные друзья.  Не сами эти люди в костюмах и те другие люди, которые верят в дисциплину, не сами они варят себя на медленном огне, не сами они просрали свою свободу и пробалтывают остатки -- их Америка давит.  Гадкая американка дает Путину гранты, чтобы дети плохо учились.  В обсуждении возникает радикальная идея школы самообслуживания.  Потому что их самих, конечно, в школе учили хорошо, а свежая ненависть воспоминаний только укрепляет в идее, что все было, как надо, потому что человек по натуре американец и животное, и его надо строем строить и учить алгебре.  Бедные вы несчастные, выкиньте нахуй тлевизор и дайте своим балбесам Сканави. Может, найдут работу в Америке, раз уж Россию папаша прогоревал.

[identity profile] larkinvalley.livejournal.com 2007-09-23 11:18 am (UTC)(link)
Не уверен, что все понял в твоем посте, но хочу поделиться таким соображением: "научная", "академическая" советская система - ужасное недоразумение, профанирует и дискредитирует все то, что должна освещать. В итоге большинство детей не верят, что научные истины могут относиться к жизни и влиять на опыт, а ведь именно эти ценности имели в виду люди, создававшие европейскую науку. По опросам, треть страны верит, что солнце вертится вокруг Земли...

Так что по сути, российскую школу надо реформировать именно по направлению к упрощению и осязаемости предмета разговора. Получается, что это совпадает с намерениями правительства, которое, правда, руководствуется другими целями. Все усложняется тем, что упрощают так: биологию выкидывают из 11 класса, но вводят "Экологию г. Москвы" - идиотский и безумный предмет.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2007-09-23 12:04 pm (UTC)(link)
С одной стороны "ближе к практике" -- это правильно, с другой практика без понимания внутренних шестерёнок вырождается в предрассудки и магию. С третьей -- не во всех более фундаментальные вещи впихнёшь. В общем, образование, imho, должно стать чуть менее всеобщим и чуть более tiered, что ли. Вот как есть физмат-школы или там с углублённым изучением языка.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-09-23 10:36 pm (UTC)(link)
Ужас в какой-то всеобщей инфантильности. Школу воспринимают, как данность, и ругаются, что она такова, какова она есть. Америка нам вставляет палки в колеса. Алло? Оромная страна, планомерно загоняющия себя в каменный век, кажется, справляется без посторонней помощи. То есть, в таком деле не помочь дураков нет, но представлять дело так, будто вся тнтциатива идет снаружи, просто унизительно.
Высшая школа растет на дереве. Кто-то считает, что государство способно дать всем высшее образование. Алло? Почему государство? Да пусть оно в гробу вертится со своими способностями, почему не сделать частную школу? Ах, налоги? Так может начать компанию против налогов? Ну совершенно беспомощны против обстоятельств.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-09-23 10:24 pm (UTC)(link)
Мне трудно судить, насколько "академическая" система профанирует знания. Чему, собственно, учили? Бисмарковская школа была спроектирована для производства членов общества и для усиления "гражданских" ценностей за счет семейных связей; чему там при этом учили, не так важно -- главное чтобы одному и тому же.
Все ужасно запущено. Скандалят из-за того, что не хотят всем давать высшее образование. В чем проблема, сделать его платно-кредитным, и пусть получают, сколько влезет. Меня очень расстроил юзер ivanov-petrov (ты ведь наверняка знаешь, кто это такой?), который вроде бы разумный человек, но явно живет в мире, в котором университет растет на дереве и созревает по указу президента.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2007-09-23 12:06 pm (UTC)(link)
Про телевизор и "прогоревали" -- истинно так.

Но это, мне кажется, где-то глубже: желание найти злого дядю и всё свалить на него. На какого именно -- дело десятое.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-09-23 05:12 pm (UTC)(link)
За держву так обидно, так обидно... Моя собственная мама, к бурному негодованию папы, который черпает новости мнения с политру, держит включеный телевизор фоном. В результате некоторые вполне произвольные представления имеют над моей разумной мамой совершенно магическую власть (а я слегка в курсе, что там говорят, потому что она цитирует).
Смотрите, я не исключаю, что в число осознанных интересов США или части фракций в США входят какие-нибудь диверсии в отношении других стран. Но... если обидеть хотят, так что же, уже и обижаться?
Имеется проблема -- сиситема образования работает все хуже, а картины того, как она должна работать лучше, ни у кого нет со времен Бисмарка. Это я понимаю.
То, что приятные люди, которые дали на это ссылку, поддрежали обсуждение в [наименее интересном, но наиболее параноидальном] направлении американской угрозы -- не понимаю.

[identity profile] brshk.livejournal.com 2007-09-23 04:29 pm (UTC)(link)
Выборы скоро, вот и начинают бороться с американскими влияниями. По большому счету не в финансировании и не в стандартах дело (хотя и они влияют на что-то). Если бы сентимент об упрощении не резонировал с настроениями в некоторых слоях населения, об этом никто и не заикнулся бы. С другой стороны, в России достаточно людей озабочены качеством образования, чтобы остались хорошие школы - для тех кто хочет.

Я не о том, что так и надо, а о том, что это пассивный индикатор чего-то еще.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-09-23 05:27 pm (UTC)(link)
Да понятно. А кто у нас проводник американского влияния?
Сентимент упрощения, наверно, всегда присутствует у населения.

[identity profile] brshk.livejournal.com 2007-09-24 12:20 am (UTC)(link)
Если американским влиянием считать веру в то, что все мирозданье сводится к товарно-денежным отношениям, то проводником были идеологи КПСС в 70-е и 80-е годы. Они вещали одно, люди "ставили" перед услышанным "знак минус" и впитывали. А потом передали своим детям.

Наверно, это впечатления наивного детства, но мне кажется, что раньше люди все же понимали, что да, возможно надо стремиться к чему-то высшему, хотя бы по выходным. А потом пришли годы перестройки, и все решили забить.

А может просто люди так реагируют на неблагоприятное расположение светил. Со стороны, скажем, кажется, что за последние 5 лет культура в Москве стала циничнее и люди, не посвящающие себя деньгам, становятся отчетливыми маргиналами. И это вполне домашнее явление, без внешних влияний.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-09-24 05:12 am (UTC)(link)
Вы же в Америке. По-Вашему здесь все мироздание сводится к товарно-денежным отношениям? Мои родители в 70-80-х годах КПСС видали в гробу (и мне это было отлично известно), но идею важности денег я почерпнула вовсе не от них, а гораздо позже и, вероятно, не вполне. Может быть, они применяли какой-то другой метод отрицания.
Я, скорее, спрашивала, не знаете ли Вы, какое течение, партия или общественное лицо воспринимаются/ославляются как американские диверсанты.

[identity profile] brshk.livejournal.com 2007-09-24 06:28 am (UTC)(link)
В Америке идея товарно-денежных отношений уже давно, люди успели присмотреться, выработать антитела, приспособиться. В России же это новая вера, как в свое время были ускорение, перестройка и т.д. В результате, Калифорния по сравнению с Москвой сегодня чуть ли не центр глубокой духовности. Шамбала так сказать. Но Москва для меня не родной город, знакомых там меньше, родственников вообще нет, поэтому мое мнение очень субъективно. Провинция скоро станет такой же, но денежные потоки, порожденные нефтедолларами пока не всюду дотекли.

По поводу диверсии.

Мое личное мнение в том, что и ЦРУ, и разные американские институты поддержки демократии, и отдельные агенты вроде Сороса конечно же пытаются засунуть своих людей в правительства разных стран. Или хотя бы подружиться "за кулисами" с теми, кто уже в этих правительствах сидит. А почему бы и нет? Цель их в том, чтобы обеспечить благоприятный режим для американских компаний (как когда-то свободолюбивые французы покупали в Африке рабов, обменивая их у их же вождей на зеркала и бусы - как не воспользоваться, если они сами согласны), и чтобы другие страны не очень агрессивно были настроены к Америке. Вот и приезжают в Восточную Европу лекторы, проповедующие веру в демократию, свободу слова, свободный рынок, Джеймса Бонда, Микки Мауса и других сказочных персонажей. Присматриваются к политикам, особенно молодым, налаживают связи и т.п. А что тут такого? И что такого, если Ющенко, Саакашвили, Ельцин тоже надеялись извлечь пользу из таких связей? Конечно, с них стрясли больше, чем они получили взамен, но - на войне как на войне, каждый сам отвечает за выбор союзников.

В то, что американцы планируют геноцид, оболванивание и вырождение русской нации, не верю (это если кто вдруг сомневается). Им достаточно посмотреть на число жертв коммунистических репрессий за 20 век, чтобы понять, что и без них справятся. Да и хлопотно это очень, что американцы уже поняли на примерах стран поменьше, вроде Кубы или Венесуэлы.

Кто являлся и является диверсантом с точки зрения "народа", примерно ясно. Горбачев, Ельцин, Гайдар, Явлинский, Чубайс, Березовский, Каспаров, правозащитник Ковалев, Касьянов, Кириенко (я мешаю прошлых и нынешних, неохота сортировать). Другая Россия, СПС и Яблоко. Иногда весь крупный бизнес - не диверсанты, но предатели (продают наши полезные ископаемые и вывозят деньги в Америку). Путин не диверсант, но окружен ими. Солженицын, кажется не диверсант, хотя и приехал из Америки.

Ах да, недавно в Росии снова стали официально работать масонские ложи. Но это диверсия с другого направления. Хотя, как известно :-), 90% прессы в Америке контролируют евреи, поэтому все в мире взаимосвязано.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-09-24 06:37 am (UTC)(link)
Ну ладно, вот приедем мы с мамой из Москвы к вам знакомится, и решим, где больше духовности.
Путин, значит, не диверсант. Ну, авось дадут мне вид на жительство.