в поисках комфорта.

[phyloxena]

Как всегда, так долго собиралась, что уже неактуально. Я всегда за оружие, потому что хотела бы быть мальчиком и писать стоя, но не думаю, что его наличие серьезно повлияло бы на количество насилия. И если бы да, то не уменьшило его, а увеличило, но незначительно по сравнению с ДТП и врачебными ошибками. Имеется баланс независимости и безопасности, и сторонникам независимости глупо обещать сторонникам безопасности, что если все сделать по нашему, вам тоже понравится (ну и наоборот). Мне тут говорят, что от большого брата пистолет не помогает. А я говорю, что я не хочу помогать большому брату. Мне еще говорят, что риск возрастает от того, что все ходят с глоком в штанах. А я говорю, что происходит risk adjustment. Мы, например, занимались акробатикой на паркетном полу. Не знаю, как такое могло произойти, но происходило, секцию не разогнали и голову никто не сломал.

Comments

[arpad.livejournal.com]

Имеется баланс независимости и безопасности, и сторонникам независимости глупо обещать сторонникам безопасности, что если все сделать по нашему, вам тоже понравится (ну и наоборот).

Именно. Оружейный диспут уходит корнями совсем не в оружие. И не случайно он происходит именно в США, где означенный баланс сдвинут.

http://scholar-vit.livejournal.com/133341.html?thread=4051165#t4051165

[phyloxena.livejournal.com]

В какую сторону он, по-вашему, сдвинут в США? Казалось бы, с кем ни сравни, скорее в сторону независимости. Про Щвейцарию я ничего не понимаю, в Израиле -- ? Вам виднее, принято считать, что война, больше ни у кого столько ружей, сколько здесь, нет. Но нам все мало.

Да, я этот блестящий анализ и последующую дискуссию читала. Может, надо отобрать у женщин избирательное право? Я бы отдала, если бы это отменило истерическую политику.

[arpad.livejournal.com]

В Израиле ситуация скорее разрешительная. Война-войной но солдатское оружие - выдается после армейской проверки а личное оружие можно и приобретать и хранить только по разрешению полиции, которое не всегда легко получить, хотя при наличии оснований оно выдается легко и без проволочек. Как я представляю практической разницы между хранением и ношением в Израиле нет.

Впрочем количество убийств с применением огнестрела и до запретительной кампании (во время процесса Осло) и после оной несерьезно.

Да, баланс в США сдвинут в сторону независимости. Оттого и NRA удерживает свои позиции.

Нет, не надо отбирать у женщин избирательное право. Надо научить их стрелять :)

[phyloxena.livejournal.com]

Надо научить их стрелять :)

И водить машину тоже.

[reytsman.livejournal.com]

<ворчливо> Комфорта не зависимости... контроля.. Там основная проблема в том что борцы с оружием сами его в руках не держали и поголовно неграмотные.

С логической точки зрения борцы с оружием должны потребовать или базы данных на опасных психов с обязательной проверкой, или справку от психиатара (то есть того с чем полностью согласны мужкики в нашей конторе, и большинство членов NRA). А они почти наверняка вместо этого потребуют запрета магазинов повышенной ёмкости. Всем понятно что это ничего не даст, но такая уж у них логика.

[phyloxena.livejournal.com]

Я совершенно не уверена, что нужно требовать справки на психов. Ты тоже не хочешь жертвовать комфортом, и я тебя понимаю, но ты правда хочешь, чтобы твою вменяемость оценивал чужой дядя с бородой? Сколько власти захочет этот дядя? А если обяжут принимать лекарства? А вы знаете, что большая часть самоубийств и бессмысленных убийств происходит именно в выходе из депрессии? Честно говоря, психи расстреливают очень мало народу, хотя и с большим медий-эффектом. Я бы не стала ради этих случаев рисковать психиатрической эвалюацией -- а то всем моим друзьям детства и юности с Аспергером не дадут оружия, а дадут таблеток.

[reytsman.livejournal.com]

Да не, я как раз хочу без дяди с бордой. Программа минимум которая отсечёт большинство это элементарное, признавались ли вы когда нибудь психически не адекватным судебной системой (в Мичигане кстати на это уже проверяют при получении лицензии на скрытое ношение), сейчас все эти случаи документируются, но общей федеральной базы данных на них нет. Программа минимум отсекла бы этого орла легко, судья его признал опасным для других в 2005 и это не было опровергнуто последующими обследованиями.
Следующий шаг, это база данных куда тебя обязан занести твой лечащий психиатр если на данном этапе ты представляешь опасность для других. Делается это легко без диагноза, элементарное Доктор Смит не рекомендует. Дальше по желанию больной может обсуждать с доктором Смитом, или попытаться опротестовать решения Смита у другого доктора.

//А если обяжут принимать лекарства
Обязать никто никого не может, не хочешь лечиться обойдёшься без пистолета, для самого же пациента и безопаснее будет.

Пациент вышел из депрессии Доктор Смит опять обращается к базе данных и снимает свой запрет. Сейчас это примерно так и работает для тех кто имел судимость, и никого это особо не беспокоит, а чем спрашивается бывшие зэки лучше или хуже таких ребят как Чо?

Не верю своим глазам

[reytsman.livejournal.com]

Только написал глянул новости, а там

House Democrats, NRA Seek to Strengthen Background Checks for Gun Purchasers
http://www.foxnews.com/story/0,2933,267620,00.html

Прятный сюрприз среди демократов остались вменяемые люди.

[nine_k]

Да-да.
(Хотя я и мальчик, но мне всё равно, как писать.)

[phyloxena.livejournal.com]

Да-да в смысле согласия или в смысле психиатрического кивания, чтобы меня не расстроить?

[nine_k]

Согласия.

[darum.livejournal.com]

Да, да, соглашусь. И от большого брата чуть-чуть, да помогает. Другое дело, как говорили китайцы (?) "владеющий оружием им не владеет".

[phyloxena.livejournal.com]

Это как раз именно тот случай, когда именно китайцы нам не указ. Им запрещены даже столовые ножи.

[phyloxena.livejournal.com]

Про Rainbow Farm слышали?
www.hr95.org/Memorial.html
Например. То место, где я читала, сейчас найти не могу. В общем, помогает скорее в смысле морального удовлетворения, но личное оружие и моральное удовлетворение всегда в одной плоскости.